P2P公司拍拍贷2013年有效放贷规模为10亿元，明年有望突破60亿元，这样的增速让现今的电商企业乃至互联网望尘莫及。究竟是基数太小，还是盘子太大？面对阿里小贷这样的企业，作为“屌丝”一族的P2P模式又有哪些先进性？在鱼龙混杂的市场中，是P2P模式本身存在漏洞，还是玩家战略出现问题？

带着这些思考，与拍拍贷执行副总裁周浩进行了一次深刻的探讨。

以下是对话实录：

拍拍贷执行副总裁周浩

P2P金融尚无成熟模式

拍拍贷今年整体的增长情况与去年相比如何？

拍拍贷周浩：我们今年的增长按照现在的发展来看，可以做到10个亿（有效放贷）。与去年相比是3倍的一个增长，而且这个数字是超过了前面三年的总和。

请您预判一下明年的形势，互联网金融行业也好，或者细分到P2P行业也好，明年会是什么样的情况？

拍拍贷周浩：明年我们内部定了一个目标：保60亿，争100亿。现在有的用户数大概是200万左右，明年用户数的目标至少是5倍的一个增长。

明年这个行业肯定还是会继续大幅度的，快速的发展。虽然拍拍贷做了6年多，但是到今天为止，在P2P金融上还是非常初始的一个状态。抛开互联网圈子来说，连媒体都不是很知道P2P金融，行业在这种状态下，肯定是认知度还很低的，未来的空间还是非常非常大的。

3到5倍的增速，在互联网行业或者在电商行业已经是相当高的水准。是因为互联网金融市场的井喷，致使它的增速要相对要高很多，还是明年拍拍贷有其他的一些业务的扩张方式？

拍拍贷周浩：从大的角度来说，所谓的民间借贷，在江浙的南方城市已经非常厉害，资金已经不是几万亿这规模了。这些东西未来都会逐步转到线上去。通过互联网之后，所能覆盖的范围、规模和效率都会更大，这是不需要去验证的。

以今年来说，我们营销上几乎没花什么钱，明年我们在市场上确实会投入一定的资金去做营销，让更多的人知道拍拍贷。

第二点是技术保障。明年按照计划可能会投入1300万美金，去升级我们的服务器、系统等，以保证可以承担我们3-5年内的业务发展的量。

第三点是风控的优化，有一套新的线上风控机制。坦白来讲我们还没办法做到100%的自动化去审核，必须是半自动化半人工的。明年我们针对第一次结款的用户，特别是个人用户，只要达到我们最基本的几个要求，整个风控就能一次自动化的完成审核，不需要人工介入。

明年如果这套系统能正式投入运营，当流量来了之后，我们不希望通过大量的人员扩张去承载他们，而是通过系统去做风控，这样的我们的规模和效率又能上一个台阶。

很多现行的P2P企业出现了问题，存在一些漏洞，包括一些负面的报道，以至于大家对这个行业的期望大打折扣。这是不是P2P模式本身的问题？

拍拍贷周浩：今年我们已经看到，近千家公司进场，由于监管还没有彻底落地，整个P2P行业鱼龙混杂，各种包装，不对称的风控，最夸张的是自融。比如一个房地产公司，想开发一个项目，银行没给钱，然后在网上开一个P2P公司，以借钱的名义去融资，结果去开发房地产。

明年肯定会有一个洗牌过程，资质不全，经验不足的小企业会受到影响，一定资源会向大的企业去集中，这些资源集中之后，整个市场肯定会有一个再向上发展的机会。

我们监管的机构，这几年一直在在密切关注互联网金融这件事情，而且央行和银监会一直在做调研，每次做调研的时候，拍拍贷都会去参与。明年对金融创新还是一个非常支持的态度，十八大、三中全会中对消费金融的支持，大的基调上肯定是没有问题的。

从银行的角度来说，它必须去做更大的一个改革，来迎接互联网金融。它现在所担心的，还是这个行业突然跳出这么多公司，都在摸索、调研的阶段。所以说，P2P金融还不能说有一个模式，也就是说还不够成熟。明年应该是所谓真正的模式被市场大范围去验证的这样一个时间。

传统金融很难自脱媒

一般传统企业在插上互联网的翅膀以后，都会认为有质的飞跃，模式的正确与否也是很快就能得到市场验证的？

拍拍贷周浩：金融和电商有一个非常大的不同，电商有在一年两年突然爆发，形成一个成熟的环境。而金融是不可能的，金融需要大量的数据积累，金融的本质是风险控制，风险控制又对数据、模型、经营人员的经验有很大的依赖性。

即使的借助互联的技术，互联网金融也必须有一个积累的阶段。拍拍贷到现在做了6年半，要问核心做了什么事情——只做了一件事情，就是不断去积累用户的数据。现在每个用户有1千条的数据，然后去做风险控制模型，不断的去优化。然后把我们的坏账率不断往下调，拍拍贷也不是第一天把坏账率做到现在这样。（今年全平台是1.52%的坏账率，电商客户的坏账率更低，在0.5%左右。）拍拍贷也坏账率有高的时候，2008年就比较高，能做到现在这个程度就是依赖着数据积累和风控模型去达到的。

如果让您来评价，究竟一家什么样的P2P公司才是健康的，或者说应该具备哪些要素？

拍拍贷周浩：其实P2P只有一个核心，抓住这个核心才是真正的P2P，就睡“透明”。比方说“他”通过我这个平台向“你”借钱，平台必须保证“他”是谁，“你”是谁。“他”是什么样的需求，“你”怎样借钱给“他”，这些必须要明确的对应。也就是再下一步说，我们之间必须是“点对点”的对应关系。

当然一个债务人可能对应多个债权人，反过来一个债权人可以对应多个债务人，这些必须是点对点的，这个是最核心。

为什么这样讲？P2P说是颠覆也好，改良也好，跟传统的银行到底有什么不同，最本质的一个概念是金融脱媒。

银行是一个中间商。银行拿存款人的钱去贷款给别人，这当中，存和贷是隔离的。从互联网的角度上讲，这就是信息不队称，银行发的财其实是信息不对称的财，因为“他”不认识“你”，所以找银行借钱；如果“他”认识了“你”，这条结款路会不会更通畅呢？

P2P平台做的事情是什么呢？就是让“他”能够找到“你”，让“你”能够找到“他”，脱离这样一个媒介。

互联网为什么会促使脱媒的发生？

拍拍贷周浩：这里面有两方面的原因。

主观上，随着信息化的程度越来越高，互联网具备这样一个条件。长期以来扮演这个媒介角色的银行，没办法去胜任这件事情。因为银行贷款流程长，门槛高，相当一部分是需要抵押的。当然银行也有信用贷款，但是抵押是为主的。它判断你的就是你的还款能力。这种做法，需要它所有的业务去核对大量的资料，以确保在他们的体系里是可Work的。

举一个很夸张的例子。现在银行贷款越来越难了，朋友去买车，去贷款，以前只需要到自己的工资行，去打印近六个月的流水单还有加盖银行的章就可以。现在还要出具税务局的税条，而且必须由银行工作人员陪同去当面打印出来才有效，理由是流水单有造假，这样效率很低。

银行受制于体制上的原因，必须面签，必须有线下网点才能去做，这样一来贷款的成本很高，这就决定了它只能服务一些比较大的贷款，利润比较高的贷款，小额的贷款就没办法去做。

P2P公司通过互联网的方式，第一没有地域局限，第二流程快、简单，关键是控制好风控模型，就能以相对银行低的成本去完成一笔贷款，这样的话就有机会把服务卖给更多的人，更小额的贷款。

再有，现在银行的覆盖能力更差，如果业务还必须依托网点来做的话，显而易见没有办法满足。拿招商银行来讲，招行在全国的网点有400个（概念是包括一个分行和几个分理处）。央行对于银行每年扩展的网店数是有规定的，招行一年只能拓展四五十个网店数。拿工行来说，全国网店数最多的，但是工行对三四线城市的覆盖还是有限的，由于成本问题，工行这两年在砍网点，往回收。

银行自身做互联网化，是不是一种自脱媒行为？

拍拍贷周浩：银行本身为什么不能自脱媒，是由于它的机制、成本所决定的。P2P正好在这个时间点，扮演了这样一个角色。谁有能力扮演的最彻底，谁就是最彻底的P2P公司，谁也就有能力占领最大的市场份额。

拍拍贷之所以这么多年来坚持，因为只能这样做，实实在在抓住P2P的本质，平台的透明和对称，来做这个业务。核心把风控做好，提高我们处理每一笔的效率，同时降低成本。任何生意的本质也是如此。

哪种类型的电商企业或者卖家在拍拍贷去做贷款，他们的贷款需求如何？

拍拍贷周浩：电商企业相对较大的，年交易在几千万有，小的几百万的也有。我们平台对淘宝的卖家要求是3钻以上。

电商是一个轻资产的行业，就是需要资金快速的流动。有些平台会要求三年的贷款，强制卖家借钱至少一年以上，这就是胡来。因为电商不是这个需求。

拍拍贷是这个P2P行业唯一一个针对电商成立专门事业部的。

阿里巴巴在做小贷，京东、苏宁等进驻到互联网金融领域内，怎么看到大玩家和拍拍贷种独立的P2P的竞争关系？

拍拍贷周浩：第一，以阿里巴巴来说，它的电商企业很多，额度也非常高，但是没有办法覆盖所有的。

它的审核是越来越严格。如果交易上有投诉，或者负面的指标，就会影响贷款，这些企业也是优质企业，由于平台本身越收越紧，门槛越来越高，贷不到款，就有可能跑到拍拍贷来贷款。

我们对于阿里金融来说是一个补充功能。比如有的商家贷100万，阿里那边只能批下来80万，剩下的20万就到拍拍贷来贷，拍拍贷和阿里也不是完全竞争的关系。

第二，整个大的格局，淘宝、天猫虽然还是整个电商无疑的老大，但是从今年来讲还是受到了很大的冲击。整个电商大的平台，越来越分散，去中心化，会出现“千岛”态势，一定是大势所趋。最终会形成多个平台，多个中心存在的格局。

对于P2P金融公司来说也会增加更多的机会。淘宝的贷款更多的面向它的淘系，它的优势是对淘内的订单等数据的掌控，一旦不在淘内了，跟现在又不一样了。而拍拍贷，没有这样的基础，一开始就必须从社会资源上，建立自己的数据库，一旦去中心化之后，对我们来说是有好处的，我们天然就是适应这样一种模式。

第三，电商一直都需要金融服务。一些电商公司真的没有钱了怎么办呢，有很多方法，通常是晚发工资的方法，资金比较充裕的时候会去银行做一些融资等，但是这些方法是没办法长久的，当他们知道有P2P这种方式，可以短期、快速的通过信用贷款，这个市场会爆发。

现在电商占拍拍贷的比重多少？

拍拍贷周浩：从交易额的比重来算，电商占到34%。

互联网金融100%是屌丝经济

拍拍贷借贷金额是怎样的维度，分为哪几个层级？

拍拍贷周浩：我们总体分成个人借贷和企业借贷。

个人借贷方面，第一次过来的，都是规定3000，之后额度可以向上调，最高是50万。

企业额度是没有下线的，但是最高也是50万。从信用贷款的角度上来说，再放高的话，这个风险有点大，而且确实必要性不是那么的强。

从企业实际贷款的金额来看，平均的贷款金额还是在10万以内。

大家都觉得互联网金融是屌丝经济，不知道您怎么看？

拍拍贷周浩：我100%认可是屌丝经济。

首先，它是小额度的，利用互联网这样的一个覆盖能力。按照全网覆盖，小额度，这样的一个特点去做的。所以必然是屌丝经济。

第二个，它服务的一定是那些在传统的金融渠道，获不到相应的一些服务，或者获得服务的门槛很高的这样一些人也好，屌丝的个人和屌丝的企业。

拍拍贷是不是针对“中”“小”“微”企业提供贷款服务？

拍拍贷周浩：主要是“小”“微”，连中都谈不上。往“中”靠，至少我能看到的这几年很小。

首先，往上面靠拢的话，你的优势并不明显，银行确实有他的价值所在，他们对中大型企业的线下服务能力，我们是不具备的。

第二个原因是，那些大企业的数量有限，银行能够服务好他们，就不需要我们来操心。

第三点，以中国现在的整个P2P包括互联网金融来看，首先解决的问题是能借到钱，但是就借钱人来说，整体所要担负的成本确实不低。这个成本有一些是被故意做高的，有的企业做得不透明，不透明才可以把成本弄的很高。但本质上来说，未来这个成本会降低。当P2P往上借贷的成本——资金——比银行低的时候，也许有可能往“中”走。

这两三年还是主要服务小微企业和屌丝，这也是P2P最大使命所在。